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	<title>Comentarios en: El tercer hombre</title>
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	<description>La inteligencia está de huelga</description>
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		<title>Por: Maquetación de una web: I - ¿Qué es y quien debe hacerlo? &#124; Tempus Fugit</title>
		<link>http://www.torpeymalpensado.com.ar/2008/11/el-tercer-hombre/comment-page-1/#comment-117</link>
		<dc:creator>Maquetación de una web: I - ¿Qué es y quien debe hacerlo? &#124; Tempus Fugit</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Jun 2009 23:34:14 +0000</pubDate>
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		<description>[...] porque de este rol independiente se explica muy bien en el articulo &#8220;El tercer hombre&#8221; del blog &#8220;Torpe y mal [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] porque de este rol independiente se explica muy bien en el articulo &#8220;El tercer hombre&#8221; del blog &#8220;Torpe y mal [...]</p>
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		<title>Por: Covi</title>
		<link>http://www.torpeymalpensado.com.ar/2008/11/el-tercer-hombre/comment-page-1/#comment-68</link>
		<dc:creator>Covi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 20:10:48 +0000</pubDate>
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		<description>Pues yo estoy de acuerdo con «Torpe», pero en este caso, creo que el maquetador web, al margen de si posee o no otro tipo de conocimientos, debería ser la persona que enlazara (de hecho, ese será el trabajo que realice) al programador con el diseñador.

Es cierto que un DG puede crear una interfaz que consuma muchos recursos, del maquetador depende establecer si se puede hacer, por ejemplo, mediante CSS, fondos de imagen únicos, etc...
A su vez, éste debería ser quien indicara al programador que estructura estandarizada deberían tener ciertas porciones de código o el código en general. Aquí es donde MVC entraría realmente al rescate. Además, la optimización de recursos podría involucrar tanto al programador como al maquetador y esta, en mi opinión, es de nuevo otra mezcla de conocimientos, porque lo ideal sería un maquetador que pudiera usar algún lenguaje para, por ejemplo, comprimir recursos, etc...
Es decir, un programador puede optimizar recursos sin problema, pero puede serlo no conocer bien el recurso a optimizar: CSS, JS, XML...

En definitiva, coincido en la importancia última del maquetador, que en mi opinión, bien podría ser el líder del proyecto y quien albergara la visión global del mismo para dirigir y encauzar todos los esfuerzos a un resultado final compacto.
Otro punto ya sería el tema de la estrategia y tal, así que en proyectos de gran envergadura, quizá fuera el segundo al mando ^^!

Un saludo, una entrada muy muy interesante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues yo estoy de acuerdo con «Torpe», pero en este caso, creo que el maquetador web, al margen de si posee o no otro tipo de conocimientos, debería ser la persona que enlazara (de hecho, ese será el trabajo que realice) al programador con el diseñador.</p>
<p>Es cierto que un DG puede crear una interfaz que consuma muchos recursos, del maquetador depende establecer si se puede hacer, por ejemplo, mediante CSS, fondos de imagen únicos, etc&#8230;<br />
A su vez, éste debería ser quien indicara al programador que estructura estandarizada deberían tener ciertas porciones de código o el código en general. Aquí es donde MVC entraría realmente al rescate. Además, la optimización de recursos podría involucrar tanto al programador como al maquetador y esta, en mi opinión, es de nuevo otra mezcla de conocimientos, porque lo ideal sería un maquetador que pudiera usar algún lenguaje para, por ejemplo, comprimir recursos, etc&#8230;<br />
Es decir, un programador puede optimizar recursos sin problema, pero puede serlo no conocer bien el recurso a optimizar: CSS, JS, XML&#8230;</p>
<p>En definitiva, coincido en la importancia última del maquetador, que en mi opinión, bien podría ser el líder del proyecto y quien albergara la visión global del mismo para dirigir y encauzar todos los esfuerzos a un resultado final compacto.<br />
Otro punto ya sería el tema de la estrategia y tal, así que en proyectos de gran envergadura, quizá fuera el segundo al mando ^^!</p>
<p>Un saludo, una entrada muy muy interesante.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: TODO POR 2 CLICKS!</title>
		<link>http://www.torpeymalpensado.com.ar/2008/11/el-tercer-hombre/comment-page-1/#comment-67</link>
		<dc:creator>TODO POR 2 CLICKS!</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Nov 2008 14:05:38 +0000</pubDate>
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		<description>A JORGE Y A TORPE:
Creo que el punto principal es diferenciar DISEÑADORES GRÁFICOS de DISEÑADORES WEB. Un diseñador gráfico puede hacer un página web &quot;linda&quot;... pero si no es alguien cuya especialidad sea LA WEB, lo más probable es q la página NO SEA FUNCIONAL para el medio (ya sea por navegación, por el uso indicriminado de imagenes, por el peso de la página, etc, etc).

Y lo que digo lo digo como Diseñador Gráfico Recibido, pero diseñador Web con ya suficientes años de experiencia de laburar en Web.

Y sobre lo del ROI, apoyo lo dicho por Torpe.

saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A JORGE Y A TORPE:<br />
Creo que el punto principal es diferenciar DISEÑADORES GRÁFICOS de DISEÑADORES WEB. Un diseñador gráfico puede hacer un página web &#8220;linda&#8221;&#8230; pero si no es alguien cuya especialidad sea LA WEB, lo más probable es q la página NO SEA FUNCIONAL para el medio (ya sea por navegación, por el uso indicriminado de imagenes, por el peso de la página, etc, etc).</p>
<p>Y lo que digo lo digo como Diseñador Gráfico Recibido, pero diseñador Web con ya suficientes años de experiencia de laburar en Web.</p>
<p>Y sobre lo del ROI, apoyo lo dicho por Torpe.</p>
<p>saludos!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ecran weblog &#187; El tercer hombre</title>
		<link>http://www.torpeymalpensado.com.ar/2008/11/el-tercer-hombre/comment-page-1/#comment-66</link>
		<dc:creator>Ecran weblog &#187; El tercer hombre</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2008 09:27:12 +0000</pubDate>
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		<description>[...] www.torpeymalpensado.com.ar [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] <a href="http://www.torpeymalpensado.com.ar" rel="nofollow">http://www.torpeymalpensado.com.ar</a> [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ricardo</title>
		<link>http://www.torpeymalpensado.com.ar/2008/11/el-tercer-hombre/comment-page-1/#comment-64</link>
		<dc:creator>Ricardo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 22:02:53 +0000</pubDate>
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		<description>Realmente me parece una pavada, yo soy diseñador y programador, y desde el punto de vista de un diseñador MULTIMEDIAL deberia conocer las herramientas, y desde el punto de vista del programador el HTML hablando mal y pronto es una huevada.
Pasar un diseño por mas complejo que sea a HTML no lleva mas de 2, 3 o como mcuho 4 horas.
Con mas de 10 años de experiencia... mi conclusion es.. si te queres meter en este mundo sabe que tenes que aprender mucho y que jamas, jamas J A M A S, vas a dejar de estudiar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Realmente me parece una pavada, yo soy diseñador y programador, y desde el punto de vista de un diseñador MULTIMEDIAL deberia conocer las herramientas, y desde el punto de vista del programador el HTML hablando mal y pronto es una huevada.<br />
Pasar un diseño por mas complejo que sea a HTML no lleva mas de 2, 3 o como mcuho 4 horas.<br />
Con mas de 10 años de experiencia&#8230; mi conclusion es.. si te queres meter en este mundo sabe que tenes que aprender mucho y que jamas, jamas J A M A S, vas a dejar de estudiar.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: &#8220;El tercer hombre&#8221; : La especificación de funciones ; ¿Diseñador o programador?</title>
		<link>http://www.torpeymalpensado.com.ar/2008/11/el-tercer-hombre/comment-page-1/#comment-61</link>
		<dc:creator>&#8220;El tercer hombre&#8221; : La especificación de funciones ; ¿Diseñador o programador?</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 03:51:58 +0000</pubDate>
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		<description>[...] artículo en Torpe y mal pensado en el que se ven luces de quién debiera hacer el trabajo que algunos consideran sucio para el [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] artículo en Torpe y mal pensado en el que se ven luces de quién debiera hacer el trabajo que algunos consideran sucio para el [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: torpe</title>
		<link>http://www.torpeymalpensado.com.ar/2008/11/el-tercer-hombre/comment-page-1/#comment-60</link>
		<dc:creator>torpe</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 14:15:57 +0000</pubDate>
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		<description>Jorge, evidentemente no conociste a un diseñador gráfico profesional. Los DG verdaderos hacen muchas cosas, sólo una de las cuales consiste en &quot;que se vea bonito&quot;. Se dedican principalmente a comunicación: no se diseña igual una página para jóvenes que para público general, ni una para médicos que una para músicos; tampoco esa distribución de espacios de la que hablás es arbitraria: se evalúan factores como orden de lectura, asignación correcta de jerarquías y mil otras cosas que quien no estudió la carrera correcta no entiende ni sabe que existen.

Los DG se especializan, lo mismo que los programadores, los médicos o los abogados. Una de esas especializaciones es el diseño web. Te aseguro que el resultado es muy diferente si lo realiza un diseñador gráfico profesional: no sólo a nivel &quot;estético&quot; sino a nivel de comunicación, de usabilidad, y -sobre todo- de efectividad. Es que, al fin y al cabo, la estética sólo está al servicio de la efectividad de la comunicación.

Por otra parte, preocuparse por el ROI no forma parte del proceso de producción, sino de la estrategia. Si tu estructura de empresa es realmente pequeña, el ROI es un tema del que debe ocuparse el líder de proyecto. Si es un poco más grande, ya ni el líder de proyecto se preocupa por esos asuntos.

Lo que sucede con los DG es lo mismo que pasa con los programadores web y los armadores: está lleno de chantas, advenedizos, improvisados y creídos; creídos de que saben de qué va el asunto con sólo mirarlo. Pero eso es porque el medio es muy nuevo. En diez o quince años la cosa va a ser mucho más clara para todos y se van a profesionalizar como corresponde todas las áreas del proceso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jorge, evidentemente no conociste a un diseñador gráfico profesional. Los DG verdaderos hacen muchas cosas, sólo una de las cuales consiste en &#8220;que se vea bonito&#8221;. Se dedican principalmente a comunicación: no se diseña igual una página para jóvenes que para público general, ni una para médicos que una para músicos; tampoco esa distribución de espacios de la que hablás es arbitraria: se evalúan factores como orden de lectura, asignación correcta de jerarquías y mil otras cosas que quien no estudió la carrera correcta no entiende ni sabe que existen.</p>
<p>Los DG se especializan, lo mismo que los programadores, los médicos o los abogados. Una de esas especializaciones es el diseño web. Te aseguro que el resultado es muy diferente si lo realiza un diseñador gráfico profesional: no sólo a nivel &#8220;estético&#8221; sino a nivel de comunicación, de usabilidad, y -sobre todo- de efectividad. Es que, al fin y al cabo, la estética sólo está al servicio de la efectividad de la comunicación.</p>
<p>Por otra parte, preocuparse por el ROI no forma parte del proceso de producción, sino de la estrategia. Si tu estructura de empresa es realmente pequeña, el ROI es un tema del que debe ocuparse el líder de proyecto. Si es un poco más grande, ya ni el líder de proyecto se preocupa por esos asuntos.</p>
<p>Lo que sucede con los DG es lo mismo que pasa con los programadores web y los armadores: está lleno de chantas, advenedizos, improvisados y creídos; creídos de que saben de qué va el asunto con sólo mirarlo. Pero eso es porque el medio es muy nuevo. En diez o quince años la cosa va a ser mucho más clara para todos y se van a profesionalizar como corresponde todas las áreas del proceso.</p>
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	<item>
		<title>Por: JORge Loper</title>
		<link>http://www.torpeymalpensado.com.ar/2008/11/el-tercer-hombre/comment-page-1/#comment-59</link>
		<dc:creator>JORge Loper</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 13:42:54 +0000</pubDate>
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		<description>Hola, 
El diseñador grafico, solo hace que se vea bonito, y lo reafirma este articulo, El diseño web deberian dejarselo a una personas que sepa de negocio en internert, que sepa de ROI, (retorno inversion) un diseñador grafico no tiene la capacidad de pensar en WEB; y los que lo hacen son empiricos, no tiene una formacion para esto, Solo saben organizar los elementos en un area determinada, son muy pocos los estrategas, Asi que el papel de los Diseñadores Graficos, cada vez se vuelve mas a los tecnico, al oficio. Si ves todos los sitio de los diseñadores habla mas de esteticas, que de ROI</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola,<br />
El diseñador grafico, solo hace que se vea bonito, y lo reafirma este articulo, El diseño web deberian dejarselo a una personas que sepa de negocio en internert, que sepa de ROI, (retorno inversion) un diseñador grafico no tiene la capacidad de pensar en WEB; y los que lo hacen son empiricos, no tiene una formacion para esto, Solo saben organizar los elementos en un area determinada, son muy pocos los estrategas, Asi que el papel de los Diseñadores Graficos, cada vez se vuelve mas a los tecnico, al oficio. Si ves todos los sitio de los diseñadores habla mas de esteticas, que de ROI</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: DISEÑO BONDI // portal de diseño &#187; Archive &#187; CSS: Diseñador Web vs. Programador!</title>
		<link>http://www.torpeymalpensado.com.ar/2008/11/el-tercer-hombre/comment-page-1/#comment-58</link>
		<dc:creator>DISEÑO BONDI // portal de diseño &#187; Archive &#187; CSS: Diseñador Web vs. Programador!</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 15:12:17 +0000</pubDate>
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		<description>[...] No se pierdan este artíuculo sobre &#8220;El tercer hombre&#8221;. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] No se pierdan este artíuculo sobre &#8220;El tercer hombre&#8221;. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Pibes de Multimedia</title>
		<link>http://www.torpeymalpensado.com.ar/2008/11/el-tercer-hombre/comment-page-1/#comment-56</link>
		<dc:creator>Pibes de Multimedia</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 12:49:48 +0000</pubDate>
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		<description>buen articulo, segui asi</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>buen articulo, segui asi</p>
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	</item>
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